<HTML>Hallo 24/7,
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vielen Dank. Sie sind schon mal auf einen der Punkte aus meinem Posting eingegangen.
Wir kommen weiter und werden es noch schaffen, einmal ganz unbefangen miteinander
Gedanken auszutauschen. Es wird ja immer besser.
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>>>> Unstimmigkeiten sind, die ich gerne diskutiert hätte.
>>>> Meine Meinung war, damit wäre auch Ihnen geholfen, wenn Fehler
>>>> in Ihren Darstellungen gefunden und korrigiert werden können.
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>> Gut, daran sind wir immer interessiert,
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Das ist gut, denn wenn durch intelligente Fragen Fehler gefunden werden, haben alle was
davon.
Meine erste Anregung wäre, noch einmal meine Fragen aus dem ersten Posting anzuschauen,
denn diese führen direkt zu Überlegungen, wo auch Ihre anderen Seiten nicht so ganz
stimmig sein könnten.
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>> also Klaus bitte hier ganz konkret die Stellen in unseren zahlreichen einführenden
>> oder weiterführenden Texten
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Nun, ich dachte, ich hätte meine Hilfe angeboten. Dann ist es normalerweise nicht üblich,
dass der die Hilfe empfangende Forderungen stellt. Und ich habe mich in den letzten
Tagen mit den Ausarbeitungen von Herrn Dr. Munzert beschäftigt, die er hier gepostet
hat. Insbesondere über sein Posting zur Fussballweltmeisterschaft.
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Wenns Ihnen nichts ausmacht, würde ich da mit einer Sache beginnen, die mir beim
Nachrechnen einfach nicht klar werden will.
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Inwieweit ich Ihnen dann beim Content Ihre Webpräsenz helfen kann, können wir ja mal
besprechen, wenn wir über mein Rechenbeispiel herausgefunden haben, wo die
Unkorrektheit liegt, und wie gut das gelaufen ist.
Und ganz konkret? Nun, lieber 24/7. Sie haben mich mal nach meinen Vorkenntnissen auf
dem Gebiet der MW-Strahlung gefragt, damit Sie auf der richtigen Ebene kommunizieren
können. Dann nennen Sie nun aber meine Beiträge "dunkle Andeutungen ohne Substanz",
was ja wohl bedeutet, dass Sie nicht erfasst haben, was ich ausgesagt haben. Darum bitte
ich auch Sie nochmals, sich vorzustellen und auch Ihrerseits mal zu sagen, mit welcher
Qualifikation ich bei Ihnen rechnen darf, damit auch ich die Diskussionsebene finde, auf
der wir uns verstehen.
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Zum Test werde ich diesmal sehr konkret. Wir wollen mal sehen, ob es jetzt richtig ist.
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>> Drei Beispiele aus der Vielzahl der Texte würden uns schon mal genügen, es dürfen
>> natürlich auch mehr sein.
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Nun aber! Nachdem Sie so freundlich abgelehnt haben, meine paar Fragen zu beantworten,
möchten Sie von mir mindestens drei ausführliche Ausarbeitungen? Ist das fair?
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Also, ich lege Ihnen heute erst einmal mein Rechenbeispiel vor und Sie schauen, ob es
Ihren Standard trifft und ob ich vielleicht einen Denkfehler begangen habe.
Dann sehen wir weiter.
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>> Und bitte keine Technikbeispiele aus dem vorigen Jahrhundert,
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Nein, nein, wir reden ja über moderne Technik. Da kann ich auch nur mit moderner Technik
entgegnen. Bei den physikalischen Gesetzen kann ich aber leider nicht ändern, dass
einige davon schon seit hunderten von Jahren bekannt sind.
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>> Technik entwickelt sich bekanntlich rasant weiter!
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Wem sagen Sie das!
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>> Also ans Werk, wir sind gespannt.
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Na! Kleiner Schelm? Wann ich meine freie Zeit für Sie investiere, sollte doch nun
wirklich meine Sache sein, oder?
Ich würde gerne den Vorschlag machen, dass wir vielleicht fair austauschen, eine
Aussage von mir gegen die Beantwortung einer meiner Fragen oder so, aber darüber
wollen wir später mal reden.
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>> Auf dunkle Andeutungen ohne Substanz - wie bisher - können wir allerdings
>> verzichten!
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Oh! Welche meiner Postings waren denn dunkle Andeutungen ohne Substanz? Das würde
mich jetzt interessieren. Sie helfen mir sehr, wenn sie andeuten, was Ihnen an
welcher Stelle fehlt. Damit ich den Fehler nicht noch mal mache.
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Denn Fachleute, mit denen ich über meine Postings gesprochen habe, bestätigten
mir, das da sehr wohl Substanz drin sei.
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Es überrascht mich jetzt, dass Sie das so komplett anders sehen als ein
Elektronik-Ingenieur.
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Aber nun gehts los.
Ich las ein Posting von Dr. Munzert zum Thema Fussballweltmeisterschaft.
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Ich nehme mal folgendes Gedankenexperiment von Herrn Dr. Munzert, um aufzuzeigen,
dass einige Ihrer Aussagen etwas genauer gefasst werden sollten (nach meiner Meinung):
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Hier das Zitat von Dr. Munzert:
>> Machen wir hierzu folgendes Gedankenexperiment: Fussball-WM in Deutschland 2006.
>> Der nächste Gegner ist bekannt. Stellen wir doch mal über Nacht ein, zwei Vans
>> (genau, die mit den abgedunkelten Scheiben) vor das Hotel des Gegners.
>> In den Vans sind ein paar Mikrowellensender plus Batterien/Kondensatoren versteckt
>> oder der Mikrowellenkoffer einer Waffenfirma (Variante: anti-personen Waffe).
>> Dann bestrahlen wir die Sportsfreunde eine Nacht lang unauffällig mit Mikrowellen
>> (sind - wie betont- unsichtbar, lassen sich bündeln und gehen durch Wände).
>> Die bestrahlten Sportler sind am nächsten Tag ziemlich unkonzentriert und seltsam müde;
>> da freut sich der Gegner. Mit einer Schüssel auf dem Wohnmobil geht's sogar von 1 km
>> Entfernung aus.
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Ich habe nun einfach mal nachgerechnet, wie hoch der Energieaufwand ist, so eine Aktion
durchzuführen. Die Frage, die sich mir stellt, ist nämlich: ist das Beschriebene von
ein oder zwei Vans aus möglich?
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Mein Lesefluss stockte an der Stelle mit den Kondensatoren. Denn Kondensatoren gibt es
ja schon lange und sie werden schon lange in der Physik zum Speichern elektrischer
Ladungen benutzt und in diesem Jahrhundert eben auch in elektrischen und elektronischen
Schaltungen, wo sie aber ganz andere Funktionen als die der Ladungsspeicherung haben.
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Also stellte ich mir die Frage: Was will der man mit den Kondensatoren im Van?
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Kondensatoren können elektrische Ladungen speichern, aber keine elektrische Energie.
Als Ersatz oder Äquivalent zu Batterien sind sie absolut ungeeignet, auch wenn es
heute möglich ist, Kapazitäten von mehreren Farad in recht kleiner Bauweise zu
realisieren.
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Aber auch diese großen Kondensatoren haben hinischtlich der Energiespeicherung nichts
aufzuweisen, da werden sie von jeder kleinen Taschenlampenbatterie um ein Vielfaches
geschlagen.
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Nun wurde ich aufmerksam und entdeckte, dass hier nicht nur die Kondensatoren völlig
falsch erwähnt werden, sondern offensichtlich ein noch anderes Energieproblem total
übersehen wurde.
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Und darum machte ich erst ein kleines Experiment, um die Wirkung von MW berechnen zu
können.
Und im folgenden benutze ich in der Regel das Wort Energie, auch wenn es physikalisch/
technisch exakt "elektrische Leistung" oder "elektrische Arbeit" heißen müsste.
Die angewendeten Rechenformeln und -methoden sind einfachste Physik und Geometrie,
sowie Prozent- und Bruchrechnung. Die darf ich hoffentlich voraussetzen.
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Da Sie sich mir immer noch nicht vorgestellt haben, kann ich nicht beurteilen,
inwieweit Ihnen diese Definitionen klar sind, und weil sicher einige Laien hier mit-
lesen, wäre eine physikalisch exakte Beschreibung eher hinderlich für das
Verständnis.
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Also mein Experiment zur Frage: "Welche Wirkung hat MW-Strahlung, wenn ich eine
ganz bestimmte Menge Energie aufwende?" Zunächst braucht man einen Ausgangswert,
mit dem man rechnen kann.
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Dazu erwärmte ich in meinem Mikrowellenofen eine mit 100 gr Wasser gefüllte Tasse
von 20 Grad auf 100 Grad. Das dauerte in der Schalterstellung 700 Watt 80 Sekunden.
Daraus kann ich die eingesetzte Energie (sic!) ausrechnen.
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Messung, um Werte für eine Rechengrundlage zu erhalten:
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1 Tasse Wasser (100 Gramm = 0,1 kg) von 20 auf 100 Grad erhitzen,
das ist eine Temperaturerhöhung von 80 Grad
braucht bei 700 Watt 80 Sekunden.
Das sind 56000 Wattsekunden.
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Aus dieser Grundlage kann ich nun andere Wirkungen berechnen. Und eben den
nötigen Energieeinsatz dafür.
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Eine Wirkung durch Mikrowellenbestrahlung eines Menschen kann gegeben sein, wenn
die eingestrahlte Energie ausreicht, seine Temperatur um 1 Grad zu erhöhen.
(Das ist erst mal eine Schätzung, Überlegungen dazu später)
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Dreisatzrechnung:
Ausgangspunkt: 80 Grad Temperaturanstieg, 0,1 kg, 56000 Wattsekunden.
Für die Erhöhung um 1 Grad (statt 80) bei 0,1kg sind das 700 Wattsekunden
Für 1 kg statt 0,1 kg sind das für ein Grad 7000 Wattsekunden
Für einen Sportler von 80 kg sind das für 1 Grad 560000 Wattsekunden.
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Um per Mikrowelle einen 80kg - Sportler um ein Grad zu erwärmen,
braucht man also 560000 Wattsekunden.
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Eine Autobatterie mit 12 Volt, 40 Amperestunden liefert 480 Wattstunden,
das sind 1728000 Wattsekunden.
Das ist das 3,08 - fache der benötigten Energie.
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Daraus folgt: man kann aus einer Autobatterie einen Sportler über eine Nacht etwa
3 mal so bestrahlen, dass seine Körpertemperatur um 1 Grad ansteigt.
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Das könnte durchaus schon einen Effekt auf seine Leistungsfähigkeit am nächsten Tag
haben. Der Körper wird auch durch Schwitzen den Temperaturausgleich schaffen, so
dass im Schlaf auch eine körperliche Belastung stattfindet.
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Das gilt, WENN
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- die Strahlungsquelle - wie bei meinem MW-Ofen direkt neben dem Sportler strahlt.
- die Strahlung nicht durch Gegenstände gehen muss,
- die Strahlung auf dem Wirkungsweg nicht absorbiert wird,
- die Strahlung komplett, also gerichtet auf den Sportler trifft,
- die Wirkungsgrade überall mit 100% angenommen werden,
(im letzten Punkt mögen mir alle Ingenieure und Physiker verzeihen, dass ich den
ab sofort herauslasse)
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Wenn jedoch die Strahlung durch die Hotelwand gehen muss und dadurch absorbiert
wird, kommt nicht alles an. Techniker haben mir von Absorptionszahlen von 95-99%
genannt, ich nehme mal bessere 90% an, oder sagen wir: 80%, das bedeutet, hinter
der Mauer kommen 20% an.
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Wenn also nur 20% durch die Mauer dringt, dann kommt nur 2/10 an,
Man benötigt also die 5-fache Energie.
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MW-Strahlung wird durch die Luft absorbiert. Bei dem 1 km - Beispiel rechnen wir
mit einer Absorption von 30%, auch ein sehr günstiger Wert, den die Technik
nicht erreicht. Na ja, die Technik kann da nichts machen, es ist halt Wasser in
der Luft gelöst, das die MW-Strahlung absorbiert.
Dummerweise findet die Fussball-WM in den Sommermonaten statt, wo absolut mehr
Wasser in der Luft gelöst ist als im Winter. Trotzdem bleiben wir mal bei 30%.
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Die komplette Energie muss vom Körper aufgenommen werden. Also darf das Strahlen-
bündel von der Antenne nur auf knapp 2 m aufgefächert werden.
(Richtigerweise wäre auch das schon zu groß, da ein Mensch ja keine Kugel mit
2m Durchmesser ist, aber auch diesen Effekt lassen wir mal beiseite.
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Eine moderne gute Richtantenne (hier war eine Parabol-Antenne vorgeschlagen) schafft
eine Bündelung von 0,5 Grad, das macht bei der gegebenen Entfernung von 1000m einen
Öffnungsdurchmesser des Strahlungsbündels von 8,7 m
Rechnung: 1000 m x tan ( 0,5 Grad ) = 8,7 m
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Aus 1000m Entfernung kann man mit einer guten modernen Antenne also nicht einen
einzelnen Menschen bestrahlen, sondern man bestrahlt das ganze Hotelzimmer.
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Schätzen wir die Einrichtung, die bestrahlten Mauern und die Luft auf 2 Tonnen,
dann verteilen wir die Energie also nicht auf 80 kg sondern auf 2080 kg,
der Sportler bekommt also nur 3,85% der in das Hotelzimmer gestrahlten Energie ab.
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Die bisherigen Faktoren zusammengefasst:
20 % Mauer x 70 % Luft x 3,85 % Bündelung = 0,54 %
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Um den Effekt, den wir oben für eine Autobatterie berechnet haben, zu erzielen,
wenn wir aus 1000 m Entfernung bestrahlen, brauchen wir 1 / 0,54% = 185 Batterien.
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Für eine komplette Mannschaft von 11 Spielern, 6 Ersatzspielern, 2 Trainern,
2 Betreuern und 1 Manager/Offiziellen = 22 Menschen,
brauchen wir 185 x 22 Batterien = 4070 Batterien,
bei Unterbringung im Doppelzimmer nur die Hälfte: 2035 Batterien.
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Sehen Sie, was mir auffiel? Um die Fussballmannschaft zu bestrahlen, braucht man
jede Menge Batterien, nicht nur ein paar.
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Was Sie aus einer Autobatterie bekommen, ist eine Wirkung, die einer Temperatur-
erhöhung des Körpers um 0,54% von 1 Grad entspricht, also um 0,0054 Grad.
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Und die ganze Batteriekapazität einer Batterie ist in 3,08 x 80 Sekunden, also
in gut 4 Minuten weg. Für eine Bestrahlung eines Sportlers bzw. Hotelzimmers
brauchen Sie für eine Schlafperiode von 8 Stunden 120 Batterien für die
Temperaturwirkung von 0,0054 Grad oder eben 120 x 185 = 22200 für die ganze
Schlafenzzeit. Pro Zimmer!
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Nur mal so: Bei Unterbrindung im Doppelzimmer, 8 Stunden Bestrahlung und
Temperaturwirkung von 1 Grad bräuchten Sie die Batterieleistung von
22200 x 11 = 244200 Batterien. Fast eine Viertel Million!
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Ja, die Munition für MW-Waffen ist unbegrenzt vorhanden und billig, das stimmt,
aber nicht, wenn man sie aus Batterien holen will und man die Energie braucht,
eine Wirkung auf einen Menschen zu erzielen.
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Doch eine Temperaturerhöhung um 1 Grad alle paar Minuten ist sicher zu viel.
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Dass aber die allminütliche Temperaturerhöhung um 0,0054 Grad eine besondere
Wirkung haben soll, kann man nicht sofort einsehen, denn das auszugleichen, dazu
muss man nicht mal mehr schwitzen.
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Die Frage ist, ob die anderen Wirkungen der MW-Strahlung auf Nerven und Organe
bei diesem niedrigen Wert schon auftreten, oder ob die schon bei weniger
Einstrahlung auftreten.
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Nehmen wir also mal an, nur 1 % vom Äquivalent für die Temperaturerhöhung um
0,0054 Grad hätte schon eine Wirkung auf das Organsystem (doch bitte! wir sind
jetzt in Bereichen, die auch ein Handy im Zimmer schon schafft, rechnen Sie
bitte nach), dann brauchen wir für die Mannschaft (Doppelzimmer)
immer noch 1320 Batterien.
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Ich entnehme den von Ihnen zitierten Unterlagen, dass für eine Bestrahlung, die
eine Wirkung auf Personen haben soll, eine große Energiemenge gebraucht wird.
Das lohnt sich nur über kurze Distanzen, wenn der Verlust durch die Abstahlungs-
keule (Öffnungswinkel der Antenne) noch keine Auswirkungen hat und sich die
Bestrahlung auf den Zielbereich konzentrieren kann.
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Fazit: Bestrahlung von Personen mit MW - Waffen benötigen viel Energie und
funktionieren daher primär stationär und nicht mobil. Sie funktionieren auf
kurze Distanz, in denen Richtstrahlantennen das Zielobjekt noch erfassen ohne
zu viel die Umgebung zu bestrahlen. Und sie benötigen diese Energie nicht nur
für ein paar Sekunden, sondern für längere Zeiträume.
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In diesem Zusammenhang: Dr. Munzert zitiert in seinem Vortrag vor einer Kirchen-
gesellschaft einen englischen Text, in dem man lesen kann, dass das Energie
problem der derzeite Nachteil der MW-Waffen IST. Seine Übersetzung macht aus
dem "ist" ein "war", sicherlich unbeabsichtigt, aber eben doch ein Detail, dass
die mobile Anwendung einfach so aus einem Van heraus ohne großes Stromaggregat
nicht so einfach ermöglicht - für Militärs kein Problem, für die Vans mit den
dunklen Scheiben doch noch.
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Wie ich aber in meinem Hörgeräte - Beispiel schon andeutete, reicht für die
Störung von Elektronik schon eine kleine MW-Leistung aus. Hier ist der Einsatz
von mobilen, über Batterie betriebenen Waffen eher gegeben, vor allem weil
die Einwirkungszeit bei Sekunden oder sogar Bruchteilen von Sekunden liegt.
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Ich denke, dass die beiden Einsatzgebiete für MW-Waffen in Ihren Unterlagen
oft durcheinander gebracht werden.
Das könnte die Diskussion erschweren, auch die Akzeptanz, die Sie bei Zuhörern
erfahren, oder auch, ob Sie als qualifizierter Gesprächsparter anerkannt werden.
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Ja, MW-Waffen funktionieren auch mit Richtantennen, doch mobil und über große
Entfernungen haben sie "nur" Wirkung auf Elektonik.
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Und ja, MW-Waffen können Menschen (und Material" schädigen, brauchen aber viel
Energie über längere Zeit und sind daher mobil kaum einsetzbar.
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Das widerspricht dem Gedankenexperiment von Dr. Munzert und vielen Ihrer
Schlüsse aus Quellen.
Erklären Sie mir, wo mein Gedankenfehler liegt.
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Vielen Dank.</HTML>
